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La génèse

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Message  Arnaud Dim 18 Juil 2010 - 10:20

Extrait d'un article que j'ai lu il ni a pas longtemps et qui m'a paru interressant sur la une tentative d'explication de la génèse de la MTC:

-"Au debut de toute chose, il y avait le chaos, l'entropie, le big bang...
bref le mouvement, qu'on appelle aussi le Tai Chi selon l'enseignement
Taoiste, qui signifie mutation, échange, et donc mouvement.

Par
le mouvement se forme les 2 poles, Yin et Yang qui génerent à leur tour
les 4 Siangs, le feu, le métal le bois et l'eau, ces éléments
s'opposent. L'eau détruit le feu (opposition nord sud), le métal détruit le
bois (opposition est ouest).

Dés que le Tai chi entre en mouvement,
alors il contient le Yin et le Yang qui est le Tao du ciel et de la
terre. Le ciel contient 6 pneumas, et la terre 5 éléments. Ces éléments
ne sont pas des unités fixes, mais un mouvements, qui sont à l'origine
de la création. Le mouvement, indispensable à la vie, peut être appelé
le 6eme élément qui est l'élément créée par les 5 autres
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Message  kempo manu Dim 18 Juil 2010 - 16:19

Le mouvement, tu veux dire l'action, qui se definie par un verbe. Au commencement il y a le verbe ....
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Message  Arnaud Dim 18 Juil 2010 - 17:27

Cela n'est pas le sujet Smile
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La génèse Empty verbe oreille

Message  Bouchaux Alain Dim 18 Juil 2010 - 21:40

Si au commencement il y avait le verbe, il était forcément précédé par une oreille. Sans oreille pour l'entendre, pas de trace du verbe.
Du même tonneau(?) : une réflexion, de haut niveau, sur les trous noirs.

https://www.youtube.com/watch?v=VW2fRty32oA

çà fait réfléchir!

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Message  Arnaud Lun 19 Juil 2010 - 5:52

Et sans le sujet qui le precedent le sujet n'est rien , il se perd dans dans l'immensitude du néant, mais c'est déja quelque chose...
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Message  Philippe Robardey Lun 19 Juil 2010 - 23:17

Manu Kempo a la donné la clé, puisqu'il faut distinguer les expressions "verbe de Dieu" et "parole de Dieu" : la parole est ce qui est dit, le verbe décrit le processus de la création, autrement dit... l'action divine !

Pour revenir au sujet... je vais beaucoup relire pour assimiler tout ça ! La génèse Icon_study
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Message  Arnaud Mar 20 Juil 2010 - 5:52

Verbe de Dieu je n'avais pas entendu cette expression, mais plutôt de souffle Divin.
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Message  kempo manu Mar 20 Juil 2010 - 16:22

Le souffle, une autre façon de changer sa polarité...
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Message  Arnaud Mer 21 Juil 2010 - 8:40

Sur la notion "d'au commencemment était le verbe" comme le site Manu, cela provient d'apres ce que j'ai trouvé d'une citation de l'Evangile selon Saint Jean disant:
-" Au commencement était le verbe et le verbe était tourné vers Dieu. Et le verbe était Dieu etc etc..."

Par opposition avec la chrétienne je crois savoir que la notion de Dieu n'existe pas dans le Tao, je site:
-" Définir Dieu est chose impossible et tenter de le définir est la preuve
d’une ambition démesurée à ce point qu’elle ne peut porter qu’à rire.
Dieu se respire, Dieu se sent, Dieu se vit, point..." Le sujet est vaste...


Parcontre je n'ai rien trouvé sur le tonneau l'oreille et la queue désolé Alain:)


Dernière édition par Arnaud le Mer 21 Juil 2010 - 18:36, édité 1 fois
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Message  Bouchaux Alain Mer 21 Juil 2010 - 9:34

Pour l'oreille (ô désespoir!) on peut se référer aux écrits de Tomatis (otorhino qui eu son heure de gloire au XX° siècle ).
Pour le tonneau, restons en au vieux Diogène, encore qu'il semble que ce fut un athlète très costaud :''ôte-toi de mon soleil!''.
Parlait-il à ce Mr Dieu,qui semble angoisser beaucoup de gens?.
Pour la queue, n'étant pas spécialiste, j'avoue manquer de références et ne suis pas sûr de vouloir me documenter plus avant !
A bientôt! (à Elne?). Qui sera présent au stage d'août? clown
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Message  Arnaud Mer 21 Juil 2010 - 10:18

Je crois qu'on a de bon moment devant nous au mois d'aout qui arrive à l'ombre du foufounier...
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Message  Arnaud Sam 24 Juil 2010 - 8:01

j'ai quelques infos supplémentaires et plus clair sur le sujet qui reprend un peu le premier post:

Avant la naissance du ciel et de la terre l'univers etait sans couleur sans forme etc, il y a avait le chaos (Hun-dun) "le sans faite". Au coeur du chaos il y a avait un substance subtile; le Faite Suprême ( Tai-ji) qui sépara le chaos en deux souffles, le lourd et le léger.
Le souffle leger et pur formant le ciel (yang) et le souffle lourd et salit se coagulant pour former la terre (Yin). Le Tai-ji engendra ainsi deux pôles, le Yin et le Yang. Ces deux principes engendrèrent le 4 images, les Xiangs, c à d les 4 directions, nord sud est et ouest. Les 4 images engendrèrent les 8 trigrammes, c a d les 4 directions ppales + les 4 directions collatérales, nord est, sud ouest etc...
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Message  Philippe Robardey Lun 26 Juil 2010 - 15:37

Très intéressant Arnaud, ainsi le Taï-Ji est le principe différenciateur ? Je me demande du coup, à travers quoi peut-on l'appréhender dans notre monde ? Le yin et le yang nous sont accessibles, nous pouvons expérimenter leurs effets... Mais pour ce qui du Taï-Ji ?

A part, naturellement, la pratique de la Boxe du même nom...

Je trouve tout de même une correspondance avec la génése biblique, puisque Dieu sépare l'océan primordial ("Maïm") en "les eaux d'en haut" et "les eaux d'en bas" (le "Mi" et le "Ma".) Or en Hébreu comme en Egyptien ancien, le mot "eau" désigne également l'énergie...

Merci Arnaud pour ce topic qui me permet de commencer à mieux cerner l'organisation de l'apprentissage de tout ceci dans les arts traditionnels !
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Message  Arnaud Lun 26 Juil 2010 - 17:53

Je partage ton impression et ton analyse avec les autres religions monothéistes, j'avais ce manque à essayé de combler aussi sur tout ce que nous apprenons au sein de l'AEKJ. Et puis super si le topic t'interresse au moins on est deux ! La génèse Icon_cheers
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Message  oliviertkd Mar 27 Juil 2010 - 19:56

3....
peace, oliv.
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Message  Arnaud Mar 27 Juil 2010 - 21:54

Salut Oliv' je crois qu'on se voit bientot...

Rock on!Smile
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