Un peu de technique : Question > Réponse

Bjr à tous,

Il y a deux jours, j'avais ouvert cet article qui a malheureusement disparu par suite d'un dysfonctionnement du site... au grand désarroi de Me Bindel.

Nous proposons, pour tous ceux qui débutent en KJ ou parcourent notre forum, de rechercher des réponses à des situations-type de self-défense KJ.

1°/ Dans le texte ci-dessous, tous les mots ont leur importance.
2°/ L'exemple proposé est une situation type de notre école pour un élève débutant.

"Il est donc 23 heures 30, je sors du cinéma où je me suis régalé avec les "Ch'tis". Je suis détendu, je ris encore des gags de ce film. Je tiens ma femme par la main et nous cheminons tranquillement d'un pas amoureux. Un gars m'interpelle à haute voix pour un prétexte quelconque. Je suis surpris, je ne réagis pas et continue mon chemin en restant toutefois prévenu, on ne sait jamais. Ne me voyant pas réagir, il m'invective dans mon dos avec un chapelet d'insultes : une vraie litanie grossière. Je me retourne pour lui signifier de se calmer mais le type est visiblement chauffé à blanc : il est apparamment bourré et a dû goûter aux plantes du jardin. Je lui souris tout en restant sur mes gardes, lui signifie une nouvelle fois de se calmer sur un ton ferme mais sans aucune agressivité, ce qui a le don de l'exaspérer. Il est là, à trois mètres de moi environ, il s'approche rapidement, très excité et agressif. Je stresse mais j'essaie de contenir son agressivité par quelques mots apaisants.

Soudain et sans prévenir (ce serait trop facile), il m'allonge un direct du droit en plein sur le nez (le mien est une cible facilement identifiable). Par chance pour moi, j'ai le temps de voir venir son attaque et comme j'ai travaillé assidument les exercices de Tapi-Tapi et des "mains captives" de l'EFB, je réussis à dévier son coup par un mouvement de la main droite, de l'intérieur vers l'extérieur (genre Soto Uke en karaté), chauffant au passage le secteur PC5, PC6, PC7 de son avant-bras. Dans la dynamique de cette action, son poignet attaquant vient se placer tout seul dans ma main gauche qui aussitôt, et par mécanisme réflexe, exerce une pression simultanée sur P7, P8, P9 et C5, C6, C7 (à quelques millimètres-près).

Quelle sera ma riposte à partir de là ?

1°/ Sympa, sans lui faire mal mais en le maîtrisant.
2°/ Plus sèche, avec un un K.O. à l'arrivée.
3°/ Dangereuse pour son intégrité physique.

Toutes vos propositions (avec explications) seront les bienvenues...

Alain Floutard
3ème Dan de Toreikan Budo
Instructeur EFB/DKI

15 visites et pas un commentaire ni une proposition ? C'est bien la preuve de la nécessité de formations... sourire ! Allez un petit effort ! Amicalement ! A.F

bonjour§ chèr Alain
la meileur §olution §erait §urement la première avec control du poignet §uivit d'une bonne frappe §ur coeur 2 ou3 hi§toire de lui engourdir le bra§ pui§ tortion du poignet: il me prè§ente §on tricep§!frappe §ur tr 12 je peut alor§ a l'aide de tr 11 l'amener au §ol et placer une clef
enfin pour ma part j'aurai prefere en premier lieu une parade de la main gauche et me retrouver §ur l'ec§terieur §urtout §i il n'e§t pa§ §eul et opter pour la deu§ieme §olution
bien a toi

...§tephane...

Merci Stéphane d'inaugurer les réponses à cette rubrique.

Je te comprends bien : sur ce genre d'attaque (direct du droit façon supporter de football), une parade par déviation de l'extérieur
vers l'intérieur genre Soto Uke de la main gauche serait plus facile à
exécuter et moins dangereuse pour moi dans la mesure où je serais moins exposé par la suite.


Mais, mon cher Stéphane, je n'ai pas eu le temps de réfléchir et j'ai agi par mécanisme
réflexe.... j'ai donc dévié de la main droite et je me retrouve
maintenant exposé puisque je suis à l'intérieur de l'attaque de mon assaillant et donc plus vulnérable : j'ai
intérêt à ne pas lambiner dans cette situation critique...

Effectivement, la riposte la moins dangereuse pour mon adversaire sera de répondre par une clé avec un amené au sol qui va le neutraliser (riposte dite de niveau 1) mais la frappe sur C2 (au niveau de son coude droit) que tu proposes est difficile à appliquer dans cette action (manque d'espace pour le mouvement, tout dépend de la position du bras de l'adversaire).

Elle peut, en outre, être dangereuse pour moi dans la situation où je me retrouve car, même si une percussion sur C2 engourdit le bras; de par ma situation à l'intérieur de son attaque, cette même percussion aura un effet mécanique qui risque de rapprocher mon adversaire de moi. Il peut ainsi aisément me ceinturer par exemple ou m'envoyer un coup de boule... je ne veux pas l'aider à me dégommer tout de même...

à suivre !
A.F

en optant pour la deu§ième propo§ition: olution probablement plu§ §age moin§ §ympa pour l'agre§§eur mai§ aprè§ tout tant pi§ pour lui . : frappe §ur P5 ,mon agr§§eur §e retrouve ju§te a porter de tir §ur VB 20 comme normalement cela devrait §uffire a le calmer
cycle de de§truction P5 metal ;VB 20 boi§ trè§ facile a metre en oeuvre ,un grand cla§§ique §auf que la po§ition de mon agre§§eur par rapport a main droite de libre m'oblige a croi§er ma frappe ce qui e§t dèjà du niveau 4 autant pour moi.

Maintenant il y a au§§i la §olution: une foi que je lui e§t §ai§i le poignet ,je donne le malautru a ma femme,mai§ là c'e§t vache pour lui ,je ne garanti pa§ §on intègritè phy§ique et èmotionel de plu§, cela fri§e le correctionnel .

...§tephane...

Pas très sympa ce que tu dis pour madame ! sourire, heureusement que je connais son sens de l'humour et qu'elle sera la première à rire de ta proposition... mais revenons à nos moutons.

Effectivement, c'est une solution. On peut enchainer en suivant le cycle de destruction (*): frappe de la main droite en P5 "métal" sur le bras droit de l'agresseur puis en VB20 "bois" sur sa nuque. Le "métal" détruit le "bois" comme la scie coupe la branche. C'est une combinaison des plus classiques de notre école qui conduit généralement au KO à condition de solliciter ces cibles avec précision (*) en ne tapant pas à côté, avec le bon angle d'attaque (*) car chaque cible a un angle spécifique d'attaque pour produire un effet, à 30°, 45°, 90° suivant le P.P., et en frappant dans la direction appropriée (*) vers le haut, le bas, l'arrière, l'avant... etc.

Normalement, une bonne frappe dans les règles de l'Art sur P5 doit provoquer une réaction mécanique réflexe du corps de l'adversaire : celui-ci fléchit sur ses jambes, son buste s'incline sur le côté, dégageant sa nuque qui est juste à portée pour une frappe décisive avec le sabre de la main (Shuto ou Haito). Il est donc inutile de porter la dernière attaque en croisant (*). Suivant l'opportunité on peut également frapper de la main droite P5 et enchaîner en "haito" de la main gauche sur VB20 (celle-ci ayant évidemment lâché le poignet droit de l'adversaire qu'elle pressait). Pour renforcer l'efficacité (*) de cette riposte, on pourra en outre
adopter une position "métal" (*) et utiliser une forme "métal" du sabre
de la main (*) sur VB20 qui est "bois".

Merci donc, mon cher Sterling, pour cette proposition tout à fait valable mais je ferai plusieurs remarques :

1°/ Si tu l'as pratiquée au dojo, tu as pu remarquer que cette combinaison est plus aisée à porter sur une attaque oblique de l'adversaire qui envoie ainsi l'essentiel de son énergie et de sa puissance sur le côté. Dans notre cas d'étude, son attaque est rectiligne : entre son poing et mon nez, le plus court chemin est la ligne droite. L'énergie et la puissance de l'agresseur sont donc concentrées sur l'avant.

2°/ Pour pouvoir frapper efficacement P5, il faut imprimer au bras de l'adversaire une rotation vers le bas qui entraîne une perte de temps dans le cas présent et implique une rapidité d'exécution.

3°/ Si je manque ma frappe sur P5, non seulement elle n'aura aucune efficacité, mais en plus elle favorisera mon agresseur. Comme je suis à l'intérieur de son attaque, son bras va se plier en deux et ce mouvement va le rapprocher de moi pour favoriser un coup éventuel de boule ou une ceinture au corps... etc.

Alors que faire pour un maximum d'efficacité avec un effort minimum ? Continuons de chercher ! Il y a des tas de solutions....

A.Floutard

(*) Toutes ces notions fondamentales s'apprennent lors d'un cursus de formation et leur application nécessite un long travail répétitif au dojo pour en maîtriser relativement les subtilités.

Bsr,

C'est à se demander si l'on doit parler technique sur ce forum en direction d'un public plus large. En une semaine, ce post a reçu 80 visites et une seule personne, mon cher ami Stéphane dit Sterling, a joué le jeu de répondre au petit sujet que j'ai proposé et qui est une situation de self défense KJ pour débutant.

Je sais bien sûr que la plupart des personnes présentes sur ce site qui ont participé aux niveaux 1 ou 2 de notre formation sont à même de trouver des réponses (il y a des tas de possibilités) mais je trouve désolant qu'ils ne participent pas à cette petite recherche que je souhaitais collective, mon objectif étant de commenter au fur et à mesure les résultats pour mieux faire comprendre comment peut fonctionner le KJ tout en restant dans les limites des informations que nous sommes autorisés à divulguer hors tatamis. Je sais d'ailleurs que ces commentaires seraient vite enrichis par ceux de Me Bindel ou ceux des autres instructeurs en fonction des réponses proposées.

Il y a ceux qui participent et ceux qui attendent que ça tombe tout cuit dans l'assiette. A ce rythme, ils risquent d'attendre longtemps.Tant pis pour eux...

Je ne sais si je dois et si je vais continuer ce genre de petit exercice qui est aussi une manière sympa de réviser des connaissances acquises.

Cordialement.
Alain Floutard

J'espère bien que tu vas continuer....

Salut à tous,
Je commence la formation demain.
Je ne vais pas être très constructif mais compte tenu de mes connaissances je propose :
un mawashi gauche directement au foie F13.
Tout dépend de son taux d'alcool et du temps de digestion mais tu devrais avoir une action thérapeutique : il devrait vomir et donc éviter de digérer tout l'alcool
A+
Olivier

bonjour Alain,
demain à Limoges il est souhaitable que tu puisses
nous exposer et montrer la technique
avec tout le travail qui va être fait(brrr... )
mais il est vrai que lorsque l'on sera formé
nous pourrons te répondre avec plus de facilité
personnellement ce que tu fais est TRÈS BIEN
cela marchait bien sur le forum de la DKI
IL N'Y a aucune raison pour que cela ne marche pas encore mieux
sur le forum EFB/DKI
JE SOUHAITE QUE TU CONTINUES......
AMITIÉS
@ ++
pblanchard
ps: pour tout commentaire, demain sur le tatami

Merci Pascal pour tes encouragements.

Bon ! à la demande de Jean Paul et à la tienne, je vais continuer, il y a des tas de sujets à aborder et je pense, sans prétention cependant, qu'elle peut être utile pour les débutants. J'ai moi même, au début de mon étude du KJ, beaucoup appris ou fixé des acquis par ce genre de rubrique plus technique. Je sais que les copains un peu plus avancés et d'autres instructeurs l'alimenteront aussi au profit de tous.

Demain effectivement, nous nous verrons à Limoges et je sais que l'on passera une bonne journée ensemble, à la fois conviviale et studieuse selon la tradition de l'EFB. Nous avons préparé avec William et Bernard un programme qui, nous l'espérons de tout coeur, sera de qualité et ne vous décevra pas.

Nous mettrons en ligne, après ce stage de premier niveau, les grandes lignes de son contenu et vous serez libres de porter vos jugements, vos appréciations...

A demain !
Amicalement.
A.F

Merci Olivier de participer à cette recherche...

Tu proposes un Mawashi gauche sur F13. Je suppose que tu parles d'un Mawashi Tsuki (avec le poing) plutôt que d'un Mawashi Géri (avec le pied) auquel cas je serais admiratif devant ta souplesse, vue la situation très proche au contact de l'adversaire.

C'est effectivement une réponse qui va être efficace et même très dangereuse pour l'agresseur car F13 est, sur son côté gauche, le point d'alarme du méridien de la rate. Si tu frappes sur sa droite, tu affecteras son foie. Dans les deux cas, une riposte violente de ta part, portée avec précision, risque d'être mortelle car elle a des chances de faire éclater l'un de ces deux organes qui sont gorgés de sang (hémorragie interne).

NB : Quand on parle côté gauche ou droit, c'est toujours celui de l'adversaire.

Cependant... il te faudra être rapide , précis et frapper du poing droit car je rappelle que tu tiens son poignet droit dans ta main gauche. L'angle d'attaque de ce point te permet cependant d'utiliser Mawashi Tsuki (coup circulaire) du poing droit. Mais, un conseil, ne loupe pas ton coup car, vue ta situation à l'intérieur de son attaque... tu risques gros et un coup de boule est vite arrivé.

Allez, on continue la recherche...

A.F

Dans une situation de stress mon niveau ne me permetrait pas de rentré une cléf avec pression de point.

Si il est en garde de gaucher:

Je pense que je tenterais le mawashi gedan (ou low kick) de la jambe gauche tout tirant sont bras droit a mon dos.
Se faisant je doit avoir bien echauffer VB31 et 32
Je repose alors ma jambe gauche en arrière et dans le meme temps profitant de l'inertie de ma hanche je place un tsuki (ou cross en boxe) en cherchant le foie.

Si il est en garde de droitier :

Meme lowkick mais sur rate 11 cette fois (oui sa pique la)
Je repose ma jambe gauche en arrière de la meme manière mais en armant un ura ken cette fois afin d'atteindre vb 20si il a la tête bien tourner ou triple rechauffeur 17 si il ose me regarder du coin de l'oeil (l'insolant, non mais!)

Pas de continuité dans les attaques de méridiens désoler
Mais mais a mon imble niveau s'est se qui me viens au plus vite.

Bien... Petit Scarabée,



Aussi humble soit ton niveau comme tu le prétends, tu prouves que tu t'intéresses à ce qui se passe sur ce forum et que tu as déjà quelques connaissances. Apprendre ce n'est pas forcément toujours combler des manques de savoir, c'est aussi savoir faire évoluer des acquis... ce que propose cette rubrique. C'était la pensée du jour... sourire !


Vue la situation dans laquelle je me retrouve, à l'intérieur de son attaque, presque au contact de mon adversaire, tenant son poignet droit dans ma main gauche, il est évident qu'il me reste les pieds, le genou, le coude, la tête et la main droite pour riposter. Je dois rechercher le maximum d'efficacité avec le minimum d'effort et la distance courte m'empêche (à moins d'être très souple et surtout très inconscient) tout coup de pied spectaculaire comme on en voit dans les films.



Quelle que soit la garde de mon assaillant qui d'ailleurs n'en a pas forcément, c'est pourquoi nous parlerons de posture (*) (pied droit devant ou derrière), il m'a tiré un direct bourrin du poing droit dans le nez et a donc envoyé toute sa force et son énergie vers l'avant (*).



1 °/ L'idée de tirer le bras droit de ton adversaire vers ton dos est donc excellente car elle va le déséquilibrer et tu pourras utiliser ce déséquilibre pour contre attaquer.



2°/ L'idée d'un low-Kick est aussi excellente, et recommandée d'ailleurs, sur un gars bourré ou drogué car cette attaque va accentuer son déséquilibre d'une part, d'autre part on sait que sous l'emprise de l'alcool ou de la drogue, il arrive que le "client" ne ressente pas les coups avec autant d’intensité sur le corps ou à la tête. La riposte la plus efficace en pareil cas est donc de "cisailler" ses appuis.



3°/ Si son pied droit est devant (et donc pied d’appui). Un violent atémi porté avec précision sur l’extérieur de la cuisse en VB31 va lui faire ressentir une douleur vive qui va rompre son équilibre. C'est une grosse "béquille" qu'il encaisse (en gardant la monnaie). Ce déséquilibre va automatiquement, et par mécanisme réflexe, faire fléchir son buste qui se placera de 3/4.

A partir de là, si tu n’es pas méchant, tu fauches sa jambe d’appui (O soto Gari) et tu le contrôles au sol (*) comme tu as appris. Si tu veux être méchant, un coup au foie va l'achever surtout si tu le portes sur F13 ou F14 c’est sûr ! Cette contre attaque s'inscrit dans le cycle Yin / Yang (*). VB Yang et F Yin sont deux méridiens complémentaires de l’élément Bois (*) dans le cycle diurne (*). Quant à F13, voir ce que j’ai écrit un peu plus haut pour les conséquences.



4°/ Si son pied droit est en arrière (son pied gauche est donc son pied d’appui pour envoyer sa force vers l’avant), le même atémi sur l’intérieur de sa cuisse gauche en Rte 11 aura les mêmes effets douloureux et mécaniques (*) que précédemment. Il ne te reste plus qu’à lui porter un coup de coude (Empi) ou un Tsuki sur E5 à la mâchoire pour conclure, toujours dans la forme d’attaque Yin / Yang (*). Rte Yin est complémentaire de E Yang dans le cycle diurne. Normalement il doit y avoir KO à l’arrivée si le coup est porté avec suffisamment de puissance, de précision, avec l’arme élémentaire de la main (*).


Une chose cependant : lorsque je fais ma technique de la main piégée, je me positionne de ¾ par rapport à mon adversaire, en appui sur ma jambe droite, ce qui me permet d’attaquer, selon l’opportunité, Rte11 ou VB31 avec le genou, plus rapide et plus efficace car à proximité directe quand on est à l’intérieur de l’attaque.

Enfin, j’ai intérêt, pour porter mes atémis au niveau de la cuisse, de saisir mon adversaire au niveau de son épaule droite de la main droite, ma main gauche tenant toujours son poignet, cela me permet d’être plus efficace d’une part et surtout cela me permet d’éviter un coup de boule en le « fixant » (*).



Il y a beaucoup à d’autres possibilités d’enchaînements à partir du VB31 ou du Rte11, bien sûr… certains diront qu’un coup dans les bijoux de familles eût été aussi efficace et ils n’ont pas tort.



On continue la recherche. Merci Petit Scarabée.

PS : Ce serait sympa et un peu moins anonyme de signer de votre prénom vos posts….

Amitiés.
A.F


(*) Comme toujours, toutes ces notions fondamentales s'apprennent lors d'un cursus de formation et leur application nécessite un long travail répétitif au dojo pour en maîtriser relativement les subtilités.

Voici, ci-avant, un excellent enchaînement proposé par notre ami Martial qui complète cette recherche. Martial n'est certes pas un débutant (2ème Dan) et a fait du travail sur l'énergie une passion de sa vie. Par contre, Martial n'en dis pas trop tout de même ! notre code de déontologie vis à vis de l'EFB nous oblige à certaines réserves hors des stages de formation. Ton savoir est certes très grand mais certains sujets ne doivent pas figurer dans cette rubrique ou alors être signalés sans autres précisions.

On continue de chercher... ça fait avancer la connaissance.
A bientôt.
Alain

PS: dans quelques jours je vous donnerai une ma réponse à cette agression qui n'a jamais eu lieu, rassurez-vous ! Et cette réponse sera ne sera qu'une parmi tant d'autres proposées...

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Allez je me lance !

Dans un cas pareil, j'utiliserai la technique dite du "sushi", une technique très efficace, testé sur un tatami lors d'un stage à Romainville. Je laisse à Roland le soin d'expliquer, il a la plume beaucoup plus facile que moi.

Ne pouvant pas vous dévoiler la technique dite du "sushi" je vais vous donner une autre possibilité, j'en profite pour félicité mon ami Alain pour alimenter avec brio cette rubrique.

1) Après avoir saisi le poignet et fais pression sur les points indiqué du poumon, je donne un coup de genou avec ma jambe droite sur l'intérieur du genou droit de mon agresseur (F9), simultanément je monte ma main droite en protection au niveau de mon visage.

2) ensuite je frappe avec mon poing droit, qui est au niveau de mon visage, le menton de mon adversaire (E5) du haut vers le bas, avec un angle à 45°.

Cet enchainement aura pour conséquence de déstabiliser fortement mon agresseur, voir d'aboutir à un KO selon la précision et la force de mes frappes, ce qui me donnera le temps de partir.

Vous aurez remarqué que j'utilise le cycle de destruction, poumon (métal), foie (bois), et estomac (terre).

Pour les plus avancés, je peu également pour augmenter l'efficacité de mon enchainement :
1) me mettre en position Shiko-Dashi (bois) après mon coup de genou
2) utiliser le son "CHOU" lors de ma dernière frappe, "CH" correspondant au bois et "OU" direction vers le bas.

Il y a une multitude de combinaisons sur cette attaque, certaines très simple, et d'autres plus compliqués, chacun peu répondre suivant son niveau.

Jusqu'à présent, toutes les propositions sont bonnes et applicables. Excellent !
Amitiés.
A.F

Bonsoir,

Avec un peu de retard et après avoir lu avec intérêt les differentes réponses, voici ma modeste contribution.

Ma main droite venant juste de me proteger en deviant le tsuki droit, et toujours en maintenant, avec ma main gauche, la pression sur le point P8 du poignet droit de mon homme , je lance un shuto de ma main droite vers GI18. Ensuite, ma main droite passe derrière la nuque et tire vers l'avant en direction de mon genou droit qui monte vers l'abdomen et les points E25 notamment.
Dans cet enchainement, le cycle diurne est utilisé : Poumon , Gros Instestin, Estomac.
Ma seule question : efficacité ou precision du coup de genou vers E25 ? S'il n'a pas le mérite d'être précis, je pense qu'il doit avoir le mérite d'aider cet individu à évacuer plus rapidement ce qu'il a dans l'estomac.
Commentaires ?

Didier (Toulouse)

Bsr Didier,

Effectivement E25 devrait lui permettre de dégager ses tripes d'une manière salutaire d'autant que ce point est le point d'Alarme du méridien du gros intestin. Situé en double sur le corps on peut l'atteindre indifféremment à gauche ou à droite. Le genou étant une arme de surface d'impact assez importante, tu as toutes les chances d'activer, en même temps et par une seule frappe (Hiza Geri), les points situés à proximité de E25, au niveau du nombril... il suffit de regarder sur une planche d'acupuncture, il y en a une dizaine dans le secteur et non des moindres.
A bientôt.
Merci de ta participation.
Alain Floutard

je relance un peu ce sujet .
Ayant lu et essayé de visualiser un peu tout ça ,en considérant que la théorie est souvent bien loin de la pratique et de ses possibilités ,je vais me faire mon film :
Si le gars est suffisamment bourré ,j'espère que ses réflexes et sa rapidité d'exécution sont suffisamment annihilé pour me permettre , du poing droit ou de l'avant bras de frapper l'intérieur du sien ( avant bras) .Si le stress ou la peur m'empêche de viser comme il le faut, je réussirais tout de même a lui activer un des méridiens qui y passe ou a traumatiser un muscle pour lui saisir le poignet. Ma main gauche ayant toujours le poignet droit en pogne ,moi étant de profil après le petit taï sabaki dans le même mouvement que la frappe et la saisie ,je me retrouve le coude armé au niveau de son plexus solaire .si c'est pas le plexus ,ce sera autre chose sur le vaisseau gouverneur ,là où se balade toute une tripotée de points d'alarmes; évidemment la main gauche aura fait ikité tout en gardant la saisie . Si cela ne suffit pas ,mon avant bras étant après la frappe du coude resté armé ; uraken sur la tête là ou çà tombera .Pour finir ,si le gars n'est pas trop lourd et pas complètement ko,je peu toujours placer une clef de bras et de tête pour me servir du type en question comme bouclier si ses copains avaient l' idée de prendre la suite mais laissant ainsi le temps a ma femme de se carapater.
Évidemment , sur un clavier cela parait facile .espérons que le peut de pratique m'aidera tout de même a me sortir de ce genre de situation,sinon essayons la course a pied.

Si tout les enchaînements que j'ai proposé paraissent un peu en dehors de tous les cycles que nous étudions en séance de KJ ,je vous propose de relire l'énoncer:
en spécifiant que tous les mots sont important ,Alain nous dit entre autre que l'agresseur est alcoolisé et sous l'emprise de stupéfiants. Tous les élèves qui ont suivit les trois premiers niveaux de KJ savent que ces produits changent toutes les données du problèmes et rendent obsolètes pas mal de théories apprises en cour .Si mon coup violent au plexus ne réussis pas a le calmer ,il ne reste pour se mettre en sécurité malheureusement qu'a lui briser les deux jambes de sorte que l'appareil osseux ne soit plus mécaniquement en mesure de supporter l'individu. C'est triste,c'est dommage d'en arriver là mais dans des cas extrêmes ,c'est la seule solution encore acceptable.

au plaisir